А с чего вообще такая идея пошла?

Подпись автора

Так, ну я тут поставлю «возражаю» (буду под номером один), и, собственно, распишу для всех свои причины данного поступка)

По сути, это усложнение матчасти (и дополнительная головная боль мастерам и ГМам, которым все эти выдумки игроков нужно будет вычитывать).
А любое усложнение матчасти не бесплатно: чем объёмнее матчасть, тем сложнее освоиться в игре новым игрокам.
Некоторые игры вообще играются в пределах одного города и в них полным-полно участников)
Фентези по классике играется на одном-двух континентах, тоже особо никто не жалуется).
Нет, я не говорю, что идея не имеет места быть. Вопрос в том, что возможность создавать новые миры привнесёт взамен за это усложнение.
Что можно отыграть на дальних планетах, чего нельзя отыграть на планетах Аркхейма, от развитого Алькора до непроходимого Сабаота с его дикарями?

Ну а поскольку стоит руководствоваться принципом «критикуешь — предлагай», то я считаю, что если уж расширять масштаб игры, то тогда уже стоит привносить то, чего в игре сейчас нет.
Например, параллельную реальность, где существуют хтоны. Назовём её варпом и сделаем вид, что мы не содрали её с сорокатысячника)))
Или вообще мультивселенную с кучей разных параллельных миров, в которых законы реальности отличаются от привычных нам.

Но, при этом даже такие вещи можно реализовать при помощи аномалий, при этом не приводя матчасть в раздел тихого ужаса)
Так что всё очень сложно. Я так вижу, что решение это далеко не такое простое, как может показаться на первый взгляд.

Отредактировано Аврелия (2023-04-11 16:31:14)

Разберемся, на пару слов тебя в ЛС

Аврелия, мультивселенная у нас и так есть. У меня принц там был.
Сверр Шахрассар, а мне нравится вот эта история с расширением миров. Почему! Отвечу. У нас много персонажей, которые прибыли из других миров. А что если они скажем, Анейра или Дикель, зазотят отвграть прошлое когда они были еще на своих планетах, в своих мирах. Как им это сделать? И потом, как по мне очень печально, что некоторые персы попав в мир Архейма, не могут потом вернутся домой.
На счет матчасти, я честно не понимаю в чем заключается расширение. Такхм же не надо описывать другие миры. Можно сделать поправку к открытию сюжета и отдельную темку, где будет самими участниками описыватся мир в котром они будут играть в сюжете. Так же как они описывают организации. Прежде чем открыть сюжет с новым миром, пусть участник хотя бы минимально опишет что это за мир. Зачем добавлять работу вам, когда участники могут сами описать свои миры. Вот и все.

Подпись автора

Если миры описывать будут участники, то к авторской естественно. Мне кажется это логичнее.

Подпись автора

Да ясное дело, что к авторской, вопрос в том, к чему именно?
Это ведь не локация, это целый мир, значит и правила описания будут другими

Это сейчас легко делается в альтернативе)

Но нужно будет описать правила, по которым участники будут описывать другие миры. И правила, по которым ГМы могут играть по этим самым другим мирам.
А ещё заодно всякие космические корабли, транспорт между мирами и всё такое.
Всё это не нужно для игры в Аркхейме, но всё это будет путать новых игроков.

Если это не проверять, то ты оглянуться не успеешь, как у тебя в игре появятся десять вариантов Земли, четыре Ада, три планеты из Звёздных Войн и одна Кадия из Вархаммера, которая до сих пор стоит.

Отредактировано Аврелия (2023-04-11 16:55:54)

Прости птенчик, нет. В том квесте сгорела моя кукуха и жопка (за более чем 20 эпизодов не мудрено) к тому же на эту тему у меня больше "не стоит" будут другие квесты, не менее интересные

Блин. А я так хотел.

Подпись автора

Ребят, которые поставили "нет", если есть возможность, чирканите мне в личку хотя бы - почему нет и хочу кое-что узнать. 

/Достает вещички для госпереворота в родном мире/ Идея хороша!

Давно "бредила" мыслью отыграть либо возвращение с последующим "госпереворотом", либо пару эпизодов из прошлого.

Подпись автора

You can run, but you will die... anyway... from my claws... from my fury.

Согласен, но тут много подводных камней, прежде чем что-то менять, нам надо все продумать. ))

Сала-Аль-Дикель, например, не будет это проблемой потом для участие Ди-Кель в тех же квестах? ^__^

Нет, это конечно все очень весело, занятно и интересно...
Нл самый большой мамонт на которого стоит обратить внимание, это пометка: "Когда закончится сюжетная арка". Вот когда она закончится знает один Творец и Хтоны

Нет, светлейший, эти слова не были возражением, мне наоборот нравится вся эта идея с другими мирами

Я тут без году неделя, но тоже скорее "возражаю", подписываясь под всеми словами Аврелии, где-то подключая свой опыт управления проектом, который пусть и в рамках одного континента зиждется, но и от того иногда волосы дыбом как мастеру лор вкуривать :'D, и наблюдения за дндшным форумом по-диагонали (что ещё может ярко проилюстрировать мультиверс, как не днд?).

Аркхейм уже сейчас очень большой и уже даёт очень много возможностей: это в каком-то смысле уже мультиверс учитывая всех попаданцев (то, что миры не доступны для посещения не отменяет того, что они есть, и, как мне кажется, никак не отменяет возможности играть флешбеки в этих мирах, это все вопрос договорённости между игроками, личные сюжетки на то и личные, что ты там хозяин барин и весь нарратив работает на усложнение чаров). Чем больше локаций, тем, соответственно, с одной стороны больше приходится ломать голову над контролем, вполне вероятна и предсказуема ситуация, в которой игроки кучкуются в рамках одного[двух/трех] основных лок, и часть штук будет неизбежно провисать и грустно смотреть с полки.

Неканонные (относительно сеттинга) миры — всегда хаос в плохом смысле. Что в них работает, а что нет — знают лишь авторы сеттинга, а расширение матчасти — больная боль как для тех, кто эту матчасть пишет, так и для новых игроков, которых массив может напугать, так и для старичков, которым вполне уютно в уже заданных правилах игры, достаточно гибких. Подглядывая на тот же днд: есть несколько лок, где происходит одна тусовка, а несколько переферийных миров неизбежно провисают.

Как регулярно на работе говорю: "чтобы что"
Идея может быть сколь угодно хорошей, но не всегда "хочется" обосновано реальной потребностью.

Мне [опять же таки имхо], кажется гораздо более перспективным направлением, копать не вширь, а вглубь.) На форуме есть прекрасная сложная планетарная система, которая между тем [опять же таки исключительно по личным ощущениям], кажется... пустоватой? Но тут говорю исключительно с позиции игрока, который привык к маленьким мирам относительно Арха, где события развиваются гораздо более плотно друг к другу. Чем меньше мир, теснее, тем больше ты как игрок чувствуешь последствия от чужих решений. И мне это, например, гораздо ближе. Если война — ты чувствуешь, как она тебе в затылок дышит и жопа напрягается, если убили какого-нибудь важного политика и т.д. — это аукается последствиями. И, соответственно, чем шире именно география, тем дальше игроки друг от друга. Приключаться междусобойчиком — классно, круто и весело. Чувствовать свою причастность уже гораздо сложнее. А лично меня в играх всегда подкупала именно причастность к судьбам других людей.

Усложнение — далеко не всегда удачное решение. А Архейм даёт уже достаточно широкие возможности, чтобы не болеть головой, тут буквально можно быть "кем хочешь". С попаданцами мне казалось фишка как раз в том, чтобы давать нарративный пинок с "теперь это и мои проблемы тоже", тут же такой потенциал хотеть разорвать мир на части, чтобы вырваться домой (ну, в теории) :")
Опасность гораздо чувствительнее кусает за ляжку в закрытой комнате. Кусайте меня полностью хд

Огромное спасибо за мнение. Я понял потребность, надо обмозговать. Возможно, две этих проблемы можно решить, и при этом сделать открытый мир, но вместе с тем необходимо заполнить пустоты в этом. Часто сюжетные переплетения играются в квестах или когда игроки умеют юзать такие вещи а умеют и любят далеко не все, короче... я подумаю а точнее поднапрягу Энтро. То есть хочется именно чтобы мир детальнее и проблем в мире больше?
Мы как раз с Аврелией думаем на счет кое-какие легких изменений, которые помогут ввести больше "веточек".

И еще раз повторюсь, вот эта штука с мирами будет как маленькое дополнение (для тех, кто хочет), в остальном мир останется таким же, и, возможно, мы его детализируем - было бы время. Еще раз огромное спасибо, я на самом деле согласен с вашим мнением. Вот прямо передали главную проблему. ♥

Да, и создавался он "быстрее-быстрее"

К тому же у нас ГМ не очень сильны в интригах  но мы тут думаем ослабить КР и добавить немного жести. Будем думать, спасибо огромное, что высказался в теме! ♥

Интересно мнение, что стоит добавить/исправить/переоформить)

Сверр Шахрассар, Как вообще будет работать это концепция?
Просто новые планеты или целые миры будут переноситься в Аркхейм?

Я проголосовала за второй вариант, но моё мнение едва ли можно назвать "возражаю" или "против". Оно скорее нейтральное с легким "имхо" уклоном. Я, вероятно, влезать в эту тему просто не буду и понимаю, что для таких как я это вряд ли что-то изменит, а попаданцам будет больше простора. Однако... я согласна с Мишэлем и Аврелией. Аркхейм итак огромен и сюда можно и без других планет/миров вписать почти любой концепт. И, по-моему, это правда нужно нечасто, нескольким игрокам и подобные отыгрыши можно уместить в рамки "альтернативы". В итоге тут скорее вопрос, насколько игра стоит свеч в плане работы руководящего состава (по проверке и прочему), ГМов, а также не усложнит ли это лор. В авторские миры всегда есть порог входа, и не каждый его преодолевает. Я вот ленивый искатель, и меня бы строчка про возможность создавать свои планеты, миры и перемещаться между всем этим делом скорее отпугнула бы на старте хд

Дальше уже моё имхо как игрока, не думаю, что на него вообще стоит опираться, но у меня есть некоторое предвзятое отношение к "кроссоверам", даже авторским. За мой опыт ролевых нет-нет да получалось нечто "местечковое", когда игроки разбиваются на маленькие группы или новичок приходит с желанием взяться именно за ветку развития своей части сеттинга, а в итоге соигроков по этой тематике не находит и разочаровывается. В общем, если честно, меня слово "кроссовер" всегда отталкивает от ролевой на старте (сейчас, понятно, этого уже не будет, я говорю о моменте, когда ищу, где поиграть). Но я не отрицаю варианта, когда всё это проворачивается качественно, и такого не происходит.
Как-то так.
Опять же, если всё решится в сторону реализации этой идеи - нисколько грустить не буду. Возможно, во мне просто говорит консерватор, который не любит перемены хд

Отредактировано Фортуна (2023-04-11 20:51:35)

Подпись автора

Вступай к нам в орден, ауф

Благодарю за мнение!
Вот это самое важное. Точно чего не хочется — это чтобы нововведение отпугивало игроков. Поэтому если будем вводить, то точно не расписывая в основной матчасти с ходу, а только для тех, кто хочет читать такое и кому такое интересно. И теперь я сам вижу, что миру не хватает "густоты" просто взять и добавить это бездумно точно не вариант. Тут я вас полностью поддерживаю. 

Согласен, слово неудачное подобрал. Убрал его.  Сам терпеть не могу излишнее кучкование, когда новичку некуда пойти 

Напротив, критика позволяет увидеть слабые места. И если будем что-то вводить, то сперва скину все на проверку всем участникам, чтобы не получилось так пришли на одну игру с одним жанром, а через пару лет это совсем другая игра ))) я хочу, чтобы новшество сделали мир только лучше и главное интереснее. 

Нет, Аркхейм это ведь планетарная система, есть и другие. Можно "галактический прыгнуть" до какой-нибудь условной Проксимы Центавры, и там уже будет другой мир с другими планетами. )) НО, это пока только направление, реализация может быть совсем иной. )

Фортуна, ну как бы до тех пор, пока что эти описания находятся под контролем ГМов и модераторов, то по идее нет.
Конечно, я понимаю, что можно при желании впихнуть да хоть вышеупомянутую Кадию на пару с Оком Ужаса, замаскировав её под свой собственный оригинальный мир) Но и сейчас игрокам никто не мешает так сделать, просто прописав свой родной мир в анкете, как это сделано у Анейры и Ди-Келя, только используя не свои задумки, а «позаимствовав» их откуда-то)

В этом деле нужен баланс между «мы разрешаем игрокам выбирать из максимального количество рас» и «мы не хотим, чтобы наш мир превратился в балаган с персонажами из сериалов и аниме».

Но, конечно, то, что до вас никто не упомянул слово «кроссовер» и оно всё-таки в этой теме появилось, сильно напрягает.
Если один человек сказал, то у пятерых то же самое может быть на уме. Аркхейму в жанр кроссовера дрейфовать нельзя никак, как по мне.

Будем думать

Спасибо за мнение, я уже решил, что в том виде, как хотел сделать изначально, делать не буду. Будем думать иные варианты реализовать эту задумку, чтобы и волки сыты и овцы целы. Еще раз спасибо, что высказался, Кайл. 

так он не закрыт играйте пожалуйста )))